欢迎来到CIO Leadership Live。我是CIO.com的执行总监Lee Rennick，非常荣幸和激动地欢迎保罗·赫利夫科，Wellmark Blue Cross and Blue Shield的执行副总裁兼首席信息和数字官。首先，欢迎来到节目，能否介绍一下自己，并简要谈谈你的当前角色？
保罗·赫利夫科：
当然可以。感谢今天的邀请，期待这次对话。正如你提到的，我在Wellmark Blue Cross and Blue Shield担任CIO，这家机构是蓝十字蓝盾组织的一部分，致力于为会员和客户提供负担得起的医疗服务和解决方案，最终目标是改善会员的健康结果。
但我的角色不仅于此，我还需要确保我们的市场地位和会员的需求得到有效满足。作为CIO，我重点关注信息安全，确保会员资产的安全；关注组织的韧性和持久性，因为医疗保健领域的威胁行为者和技术都在不断演变。同时，我也致力于提高组织的效率和成本效益，更好地服务会员和客户的需求。这是我的首要任务之一。其次，我是企业的技术领导者。
所以CIO的角色通常包括这些方面。我们一直在寻找机会，构建新的组织能力，增强组织的竞争力，特别是在不断变化的医疗保健领域。这本身就是一个全职工作。
第三，我认为最令人兴奋的部分是，CIO往往是变革的催化剂，经常负责创新议程。回顾过去十年美国GDP的增长，其中35%来自科技领域。因此，我们需要了解这一增长轨迹，了解创新周期，进行感知和分析，确保我们将这些领域的最佳实践引入我们的组织和行业，以便更有效地服务客户和会员的健康需求。
Lee Rennick：
这是一个非常大的职责范围。我很喜欢你提到的创新部分。正如你所说，虽然35%的企业是科技公司，但实际上每家公司都依赖于技术。你的客户可能在技术旅程的不同阶段。因此，既要响应这些终端用户和客户的需求，又要不断创新和发展你的技术组合，这是一项巨大的任务。
非常感谢你今天抽出时间。保罗，谢谢你加入我们。我们推出这个系列，旨在支持技术领导者在其领导和技术旅程中取得成功。第一个问题是，能否谈谈你的职业路径和领导历程？有哪些经验教训可以分享？
保罗·赫利夫科：
当然。我一直认为自己有点像一个“极客”，但我从未真正适应纯粹的技术极客角色。最近读了一本Andrew McAfee的书，他提出了“商业极客”这个概念，我觉得这正是我一直以来的身份。从职业生涯的早期，我就喜欢解决商业问题，对我来说，技术、金融市场、经济和社会科学的交叉点非常吸引人。所以，“商业极客”这个概念真的让我产生了共鸣。
90年代中期，我开始了自己的职业生涯。那时，如果你能编写代码和建立网站，就可以创业。所以我作为一个个体经营者，为当地和区域公司建立网站，不仅了解了技术如何满足市场需求，还学会了如何运营小企业的各个方面。这后来引导我进入了下一个创业项目，即在90年代末和2000年初创建沉浸式虚拟住宅房地产游览。
我们是首批进入市场的公司之一，因此我体验到了站在创新曲线前端的感觉，尝试向当时相对保守的房地产行业推销技术。正值互联网泡沫期间，但回顾那段经历，我们实际上是一个三边平台，尽管当时我们并不知道这个词。平台的一边是经纪人，另一边是分销渠道，第三边是摄影师进行图像捕捉。这种循环收入模式和平台业务是我们当时实验的一部分，但当时还没有合适的词汇来描述。最终，这种小企业的规模对我而言不太有趣。
因此，我在接下来的13年里进入了金融服务行业，特别是在财富管理领域。我一直在美国前十大或前十五大商业银行担任技术职务，经历了金融危机。我负责了一个名为“发起和出售”的项目，试图卸载该国第11大银行的资产负债表。这是一段既令人兴奋又充满压力的经历。随后，我成为了被收购方的一员，实施了巴塞尔二号资本监管。这是金融危机后的另一面，处理银行的压力测试。之后，我选择加入规模较小的银行，当时是全国第24或25大银行，正在进行大规模的并购活动。
因此，我有了新的经验，实施了多德-弗兰克法案，并进行了数字银行转型，因为这个行业正在经历金融科技的发展。我最终选择了医疗保健行业，因为它在创新曲线上相对较早，类似于金融科技。健康科技和共享科技刚刚兴起，我非常认同通过服务会员和改善健康结果来实现使命。自那以后，我一直在这里工作。
我职业生涯中最有趣的一点是，我经历了互联网泡沫、金融危机，现在又在新冠疫情全球大流行期间进入健康保险和医疗保健行业。这些经历让我学到了很多。
我想分享两点职业经验。一是永远说“是”，我接受了每一个摆在面前的机会。保持一种可能性心态、丰富心态和成长心态，无论下一个冒险会带我去哪里。第二，我喜欢技术和商业的一个重要方面是团队合作。几乎没有事情是一个人能独立完成的。我从小参加体育运动，团队合作非常有回报，因为你可以与优秀的人一起工作，为公司创造良好的成果。
Lee Rennick：
这些经验非常宝贵。当我回顾你提到的职业历程时，团队精神和最终用户或客户始终是核心。你在早期房地产行业进行现代化改造时，最终用户获得了更好的体验，他们有机会在线查看原本需要驱车数百英里的房产。听起来你一直将客户放在首位，而这些危机让你从不同的角度看待问题。
保罗·赫利夫科：
确实如此。我在Wellmark以及之前的职位中，一直有机会不仅领导技术，还领导客户体验功能。这一直是我的热情所在。从拥有自己的企业开始，我就意识到满足客户需求是最重要的，其他一切都由此而来。
Lee Rennick：
非常感谢这些见解。接下来的问题与业务转型和现代化有关。我们上次聊天时，你提到了你参与的一些业务转型和现代化项目。许多CIO告诉我，他们在数据和云方面仍在寻找优化和最大化的方法，有些人甚至考虑将服务器迁回本地。你提到你领导了一项重大的技术现代化项目，能否详细介绍一下？你有什么建议可以分享？
保罗·赫利夫科：
当然。我们谈到这一点时，我笑了笑。这是一个涉及多个方面的大型项目，可能无法在几句话中完全概括，但我尽力解释一下。首先，我要感谢我们的团队成员，他们应该得到所有的认可。在过去八年中，我们经历了实质性的现代化努力，无论是最初加入的人员还是中途加入的人员，没有他们的投入、技能提升、思维转变和愿意学习新事物，我们不可能取得现在的成功。他们创造了健康的冲突，使我们能够获得最好的想法。
关于我们的转型，这是一次全面的技术重启。从金融服务业和健康保险业转型而来，我们有很多机会。金融服务业通常被认为更加先进，因此我们在该行业中运行的许多策略同样适用于保险和医疗保健行业。举几个例子，我们重建了整个参考架构，现在更像是一个互联网规模的公司。我们制定了新的文化原则，因为人们的工作方式非常重要。我们采用了新的IT运营模式，许多员工最终为不同的领导者工作，这是一个相当大的变化。七到八年前，我们支持敏捷方法的采用，并继续在整个组织中推广。除了技术之外，我们还引入了众包，这是一种开放的人才模型，可以访问世界各地未开发的技能集。
云计算是这一过程中的一个重要方面。正如你提到的，我们三年前完成了云迁移，这在疫情爆发时为我们做好了准备。对我们来说，这是转型的关键部分，因为我们希望获得创新。获得大型科技公司的深厚资源及其创新周期，使我们的组织能够以更快的速度前进，这一点对我们至关重要。但当我提到人们正在将资源迁回本地时，我认为心理模型是CIO和其他企业领导者面临的最大挑战之一，因为我们通常只关注未来三到五年的投资回报率。
当我们谈论生成式AI时，你可能会发现，你可以尝试构建未来三到五年内的财务预测，但人们往往忽视的是选择价值。例如，这项决策会在第六、第七、第八、第九和第十年为你打开哪些新的机会？金融市场已经处理选择价值很长时间了，黑斯模型已经存在40年，用于期权估值。你可以在业务案例中使用相同的模型来思考六到十年后的选择，而不仅仅是眼前的回报。
对我们来说，2016年我们决定进行云迁移。2013年在我上一家公司时，我也做出了同样的决定。谁会想到2017年我们会进行架构转型，AI周期会加速？当时我们并不知道这一点。但现在我可以告诉你，这就是选择价值。完成云迁移后，我们解决了典型的技术债务和现代化问题，同时调整了人们的思维方式和工作方式。当我们的公共云基础设施准备好时，这为我们应对未来的AI和生成式AI做好了准备。
因此，我认为在思考转型时，企业领导者往往会忽略初始业务案例之后的选择价值。这是我认为最重要的一点。
Lee Rennick：
非常有趣。现在你们已经做好了充分的准备，就像童子军一样。但当你考虑到量子计算等未来技术时，你们也已经做好了准备。这再次证明了你们的整体规划不仅着眼于未来三年，还考虑到了更长远的未来。
保罗·赫利夫科：
这是一个完全不同的领域。但我想说的是，深度科技和数字科技之间有很大的区别，直到我们到达目前的位置。
Lee Rennick：
是的，是的。但我的意思是，我经常与许多领导者交谈，他们会说，他们已经在机器学习和语言模型上投入了很长时间。所以，几乎可以说，哪些已经存在很长时间的技术，我们已经知道了。
保罗·赫利夫科：
是的。三年计划很好，但我们知道，在六到七年的时间里，创新仍然会发生。这就是为什么我提到了量子计算，这是我最喜欢的话题之一，我自己也在学习。但正如你所说，你们已经建立了一个全面的计划，不仅着眼于未来三年，还考虑到了更长远的未来。
Lee Rennick：
非常感谢。接下来的问题也与此相关。我们之前讨论了你的现代化旅程，你提到这涉及到重组团队和人才。我最近与一位CIO交谈，他说他们正在彻底重组团队结构，因为生成式AI、数据上云等因素，他们正在寻找增强客户体验的新方法。你能谈一谈你是如何思考未来数字人才的吗？
保罗·赫利夫科：
当然。我会从两个方面来谈数字、云和未来。首先是关于如何重组团队的问题。其次是三个正在发生的变化，这些变化将对未来运营模式产生影响。首先，我们一直在努力将多学科技能的团队成员聚集在一起，更接近客户，更接近价值，并明确理解价值与公司战略的联系。这一直是我们追求的圣杯。
过去几年中，传统的项目运营模式发生了变化，团队通常是临时组建的，成员相互熟悉，但这对于新团队来说并不是好事。九个月后，他们将某个业务价值的产品部署到生产环境中，而这时他们才是表现最好的团队。团队在刚开始时并不出色，而是在项目结束时达到巅峰，然后我们就解散了他们。公司一直用这种方式管理变革和项目，但现在已经广泛认识到这种方法不起作用，它使我们远离客户，无法创建高效的团队。
因此，我们正在系统地重组组织，如你所提到的，我们正在拆解现有的传统敏捷团队和技术团队，重新构建跨职能的产品团队。这样，需要合作的人可以更好地协同工作，团队更具持久性，更了解他们代表的客户和他们试图创造的价值。
这种结构使团队更加高效，因为他们可以更加自主，更紧密地连接到战略，专业知识也更加集中。我认为，正如我之前所说，这是一项更好的团队运动。如果你了解与你合作的人，而不是临时参与项目，这将是一种更好的团队合作方式。
最终，这会缩短你的周期时间。很多人认为周期时间是指产品上市的速度，但我认为更重要的是组织的学习速度。第二个方面是未来人才，我认为有三个因素正在汇聚：劳动力的代际变化、低代码无代码平台和生成式AI。代际变化方面，几年内55%的劳动力将是千禧一代和Z世代，千禧一代已经是大多数，61%的工人已经个人或职业上使用过生成式AI。
低代码无代码平台正在成熟，据Gartner等机构预测，几年内60%到80%的应用程序将由公民开发者或使用低代码无代码解决方案构建。生成式AI是关键，如果你不知道如何做某事，你有一个强大的模型来帮助你，它可以为你编写代码，教你解决问题的方法。将数字化熟练的劳动力与低代码无代码解决方案结合起来，任何人都可以用技术解决问题。
我认为这将造就未来不同的数字工作者和数字团队成员，这将迫使CIO们重新思考运营模式。因此，我认为这些产品团队有助于实现这一目标，但你需要考虑工程民主化，同时加强治理。这将推动我们职业的下一个版本的运营模式。
Lee Rennick：
非常感谢你今天的洞见。这很有意义。我采访过一家电信公司的CIO，他们的工程师现在在一个由生成式AI驱动的工程中心工作，他们看到了生产力的巨大提升和协作的增加，因为生成式AI激励人们在线特定地点协作。他们看到了这种模式下团队的巨大生产力提升，这正在改变团队的工作方式，打破壁垒。下一个问题与此密切相关，因为我们在了解IT领导者如何利用AI提高生产力和业务价值。
在CIO 100会议上，我们讨论了很多内部团队的生产力问题。你谈到了代际角色、技术和未来工作。我们非常想听听你对生成式AI在技术曲线上的看法，以及你认为它对业务、社会和劳动力的影响是什么？
保罗·赫利夫科：
是的，现在很难不谈论生成式AI。我有两个观点，反思了我在这个话题上消费的所有媒体，希望能提供一些不同的视角。首先，我的第一组想法是积极的，就像我对AI的看法一样。我认为这将是下一个技术曲线，无论我们称之为认知经济还是信息时代，十年后我们会有新的称呼。我有一些积极的观点，也有一些不那么普遍的观点需要考虑。
首先，积极的一面是，就像互联网一样，这将释放社会中所有被困的知识或不均衡分布的资源。比尔·盖茨最近在一个播客中说，他认为AI和生成式AI将几乎与G7国家一样快地到达欠发达国家。我认为这对社会是一个巨大的解决方案。你可以想象各种复杂问题，可以从这种技术中受益，例如教育差距、供应链问题、食品和药物的分配问题。这些都是在发展中国家和G7国家都需要解决的棘手问题。
在我们的行业中，AlphaFold技术（DeepMind的AI技术）能够生成蛋白质结构，加速药物发现。我们还可以使用卷积神经网络在放射学图像和其他类型的扫描中识别肿瘤，其准确性几乎与人类相同，有时甚至更高。我认为这将加速对医疗资源的访问，降低知识门槛，希望解决每个社会中存在的差异。
总的来说，我现在对AI持非常积极的态度。有一点框架需要考虑，我认为我们对某些时间点的预测可能有些偏差。我们经常考虑强化循环，例如ChatGPT成为用户增长最快的消费者应用，媒体周期进一步强化了这种行为，公司因业绩表现而获得奖励，声称这是AI的结果。我们有两种偏见：预测偏见，我们倾向于过于乐观；近期偏见，我们看到某件事，就认为这是答案。这加剧了对AI的乐观情绪。
有一种争论是，创新者是否会从AI中受益最多，还是现有企业第一次受益，因为它们拥有所有的数据资产。现有企业拥有这些数据资产是否实际上减缓了采用速度？因为这些数据是这些模型所需的主要燃料。因此，这在创新者和现有企业之间存在着一种阴阳关系，这种关系将如何发展。你提到了量子计算，AI正从深度技术转向数字技术，这意味着行业可以实际采用它。但今天我们听到的很多仍然是技术进步的故事，行业重塑的故事还在逐步展开。我完全预期它将在未来几个月加速发展。但所有这一切都需要考虑和框架，思考它会有多快发生。
最后，我想说的是，上周或前一周，Benioff将Copilot比作Clippy 2.0，我不认为这很重要。这回到了我之前提到的长期游戏。对于AI来说，现在最重要的是准备你的劳动力，思考变革管理过程，思考如何重塑业务流程，思考如何将其引入组织中每个人的思维中，因为它的影响将会越来越大。现在是最糟糕的时候，如果你打算打长期战，那么这不仅仅是关于三年的投资回报率，而是关于第四、第五、第六、第七、第八、第九和第十年。当它真正产生重大影响时，可能是明年，也可能是三年后，你必须现在就开始变革过程，从你的劳动力开始，重新思考业务流程，进行变革管理，培养组织中可能不存在的新技能和能力。
我对这个领域感到非常兴奋，我们正在以非常负责任的方式开始。我相信随着技术的成熟，它将为改善社会提供无限的机会。
Lee Rennick：
非常感谢。这确实与我们之前的问题有关，关于你带领企业进行的数字化转型，做好准备，理解可能会出现的新事物，以及它们如何影响整体价值。展望未来，不仅仅是三年，而是如何继续改进业务，不仅是内部流程，还有最终用户和客户的体验。非常感谢你今天的时间，保罗。
保罗·赫利夫科：
同样感谢你的时间，Lee，祝你一切顺利。
Lee Rennick：
谢谢。如果你有兴趣观看这个视频或其他视频，请访问cio.com。再次感谢你，保罗。
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