您的结肠不仅仅是废物的临时停留处——它是一个充满活力的生态系统，居住着细菌、病毒、真菌和寄生虫。这些微生物影响着从消化到免疫系统的方方面面——甚至可能影响您的心理健康。那么，我们该如何利用肠道微生物组的力量？面对各种"肠道健康"饮食和产品，您应该相信谁？
在本期《健康要点》节目中，我们与Sahil Khanna博士讨论了如何维护肠道微生物组健康——以及基于微生物群疗法的令人兴奋的潜力。
Kristen Meinzer: 欢收听《健康要点》，这是妙佑医疗国际的一档播客节目，我们讨论最新的医疗建议、新闻和研究，帮助您过上更快乐、更健康的生活。我是Kristen Meinzer——一名作家和记者，在本期节目中，我们将讨论肠道微生物组。
从实用角度看，结肠可能看起来只是一根长管，但在近几十年中，我们意识到自己忽略了一些重要的东西：它包含了一个就在我们"鼻子底下"的完整生态系统——几乎是字面意义上的！每个人肠道中都充满了细菌、真菌、病毒和寄生虫，它们组成了独特的微生物组。这个肠道微生物组影响着我们的消化、免疫系统乃至整体健康。它可能成为治疗慢性疾病的关键。今天带领我们进入这个微生物组新前沿的是Sahil Khanna博士。Khanna博士是明尼苏达州罗切斯特妙佑医疗国际的胃肠病学和肝病学专家。
他不仅是一位结肠专家，还对肠道微生物组有特别研究兴趣，并从事基于微生物组的疗法工作，如粪便移植等。Sahil Khanna博士，欢迎来到节目。
Dr. Sahil Khanna: 非常高兴能来到这里。感谢邀请，Kristen。
Kristen Meinzer: 我也很高兴邀请到您，因为信不信由你，我热爱谈论结肠，我很期待与您讨论结肠内除了废物之外的其他内容。
Dr. Sahil Khanna: 我认为结肠是人体中最有趣的器官。它的功能远不止是一根长管。它不仅仅是一个排泄管道。它本身就是一个有生命的智能器官。它内部还容纳着一个更智能的器官，那就是微生物组群落。
Kristen Meinzer: 什么是肠道微生物组？
Dr. Sahil Khanna: 肠道微生物组是居住在我们体内的庞大而复杂的微生物群落。细菌、病毒、真菌生物、某些原生或寄生生物就生活在我们的肠道中。据估计，一个人体内有50万亿到100万亿的微生物生活在肠道中。
它们形成了一个生态系统，就像肠道雨林，对我们的健康至关重要。就像雨林中物种越多，植物和动物种类越多，雨林的生存能力就越强。我们肠道中的细菌种类越多，对人体健康就越有益。
Kristen Meinzer: 很多人一听到细菌，就会想"哦不，那是坏事"。但它们实际上对我们有益的功能。请告诉我们更多相关信息。
Dr. Sahil Khanna: 我们认为生活在那里的99%的细菌对人体有益。它们不仅仅是惰性地待在那里，靠我们生存，它们帮助分解我们摄入的大量碳水化合物。
这些微生物帮助产生人体所需的多种维生素，产生许多对身体功能非常重要的短链脂肪酸，并且还非常重要的代谢某些药物，维持肠道内壁，使应该留在肠道内的物质留在内部，应该被吸收的物质被吸收。这个功能被称为肠道屏障。它们帮助我们实现所谓的免疫耐受。
Kristen Meinzer: 哦，免疫耐受是什么意思？
Dr. Sahil Khanna: 我们一直暴露在环境中。我们所接触的一切对身体来说都可能是外来的，包括我们吃的所有东西，身体可能会对它产生反应。肠道微生物具有一种免疫耐受功能，即身体不会对所有外来物质产生反应，我们不会对我们接触的每样东西都产生过敏反应。
Kristen Meinzer: 没有肠道微生物组，我们就必须一直生活在隔离环境中，因为我们的身体会对所有不属于我们的东西产生反应。这是一个非常重要的工作！
Dr. Sahil Khanna: 肠道微生物组并不是我们肠道内的无辜旁观者。它本身就是一个活跃的器官。它比人体内的基因更活跃。
Kristen Meinzer: 但有个问题。基因是我们与生俱来的。微生物组呢？我们是与生俱来的，还是因为我们的生活方式或环境而发展出来的？
Dr. Sahil Khanna: 两者都有。在母亲子宫内，生命体是无菌的，没有微生物组。
Kristen Meinzer: 哦。
Dr. Sahil Khanna: 目前有科学研究表明，如果你是通过阴道分娩还是剖腹产出生，你会获得不同种类的微生物。
在分娩过程中，你开始从母亲那里获得微生物，然后最终从你的环境中获得。据估计，在生命的头一年，你会获得许多不同种类的有益细菌，微生物组变化非常迅速。然后从那时到幼儿期，微生物组会发生变化，但速度不那么快。
成年后，你会进入我们所说的肠道微生物组的健康稳定状态。随着年龄增长，65岁或70岁后，你开始出现微生物多样性降低或数量减少的情况。
在成长过程中关注肠道微生物非常重要，因为童年时期的暴露、生物制剂、疾病和疾病会影响肠道微生物组。某些科学已经表明，生命早期使用更多抗生素的人可能会患上某些疾病，如过敏、湿疹和炎症性肠病。是否存在相关性，肠道微生物组是否有关联，科学仍在发展。
回答你的问题，我们与生俱来的是基因。微生物的基因比人体拥有的基因多150倍。这些是动态基因，因为你可以获得一些微生物，失去一些微生物，当你获得健康微生物时，你只是获得了更多有用的基因。
Kristen Meinzer: 好吧，我们如何获得更多有用的微生物？是否与我们的饮食有关？什么会让我的微生物组更加多样化和更健康？
Dr. Sahil Khanna: 你用良好习惯喂养你的微生物。它们开始改善多样性和有益微生物开始生长。这是思考这个问题的最佳方式。我们如何用良好习惯喂养我们的微生物？饮食是最强大的因素。植物性饮食，高纤维食物。富含不同颜色的食物：浆果、草莓和其他种类的水果。各种发酵食品：酸奶。这些有助于肠道微生物组的多样性。
反过来，高糖、高脂肪和加工食品、高乳化剂的饮食会降低多样性并促进不良微生物的生长。许多其他因素也很重要，如我们的压力程度、运动量以及睡眠质量。信不信由你，当人们前往世界其他地区旅行并在不同时区经历时差时，微生物组多样性会受到影响。
Kristen Meinzer: 可怜的微生物组就像，"这太有压力了"，然后它们就死了。
Dr. Sahil Khanna: 它们不喜欢生活，它们不喜欢快乐。数量会下降，多样性会下降。
Kristen Meinzer: 哦。
Dr. Sahil Khanna: 确实会发生。我们的生活压力越大，肠道微生物组的多样性就越低。
Kristen Meinzer: 我们有饮食和压力。还有什么？
Dr. Sahil Khanna: 环境很重要。多项研究表明，生活在农村地区的人实际上比生活在城市地区的人拥有更多样化的微生物组。如果你有宠物，你实际上与宠物分享了很多细菌，然后你可能比没有宠物的人拥有更好的多样性。我想，这是拥有伴侣的另一个原因。
Kristen Meinzer: 城市人是因为不接触农场动物而微生物组多样性较低，还是城市环境本身的问题？
Dr. Sahil Khanna: 两者兼有。你处于一个富含多种微生物的环境中，你会吸收它们。但生活在城市地区也伴随着其他一切。次优饮食、更多压力、缺乏运动，这确实会降低肠道微生物组的多样性。房间里的大象是抗生素。
Kristen Meinzer: 我必须说我成长于这样一个时代：即使我打喷嚏，小时候也会给我开粉色的阿莫西林。我很想知道抗生素对一个人的微生物组可能有什么影响。
Dr. Sahil Khanna: 首先，抗生素是救命的。由于抗生素，人类寿命在全球范围内提高，因为传染病曾是最大的杀手。手术变得更加无菌。抗生素有很多好处。
可能在20、30、40年前，钟摆开始向这个方向摆动：正如你所提到的，你打喷嚏就得到抗生素。那就是麻烦开始的地方。
美国疾病控制中心估计，我们每年在美国开具2.7亿份抗生素处方。我们的人口大约是3.5亿左右。
Kristen Meinzer: 哇。
Dr. Sahil Khanna: 令人震惊的数字。
Kristen Meinzer: 我们平均每年都在使用抗生素。
Dr. Sahil Khanna: 平均而言，但我不会说每个人都这样，因为很多人会接受不止一个疗程的抗生素。
Kristen Meinzer: 听起来过度处方是一个大问题。抗生素是如何被错误使用与正确使用的？
Dr. Sahil Khanna: 抗生素有一些需要遵循的原则。抗生素用于细菌感染，而不是病毒。病毒感染比细菌感染更常见。需要确保这是疑似细菌感染。
抗生素可用于预防感染，应该用于预防感染，特别是在手术环境中。抗生素的另一个原则是，某些抗生素是窄谱的，意味着它们杀死某些病菌。它们会杀死病原体。它们也会杀死有益细菌，你需要尽可能缩小该谱系。然后尽可能短时间地使用它们。
Kristen Meinzer: 如果我最终需要服用抗生素，我应该做些什么来补充我的肠道微生物组？同时服用益生菌有帮助吗？
Dr. Sahil Khanna: 大多数情况下，如果你在服用抗生素的同时服用益生菌，它不会有帮助，因为抗生素可能会同时杀死益生菌。
Kristen Meinzer: 那我们在完成抗生素治疗后应该服用益生菌吗？那是服用益生菌的最佳时间吗？
Dr. Sahil Khanna: 这方面的科学非常混杂。有些研究表明，是的，你可以在抗生素后服用益生菌以对抗抗生素的一些副作用。其中之一是抗生素相关性腹泻，益生菌可能有帮助。这是益生菌的一个更大问题。益生菌有帮助吗？
我们需要从细菌数量、细菌种类以及它们是否开始在你体内生存的角度来思考。人类体内有50万亿到100万亿的微生物。你最大的益生菌胶囊将含有约100亿的某种物质，细菌数量相差几个数量级。大多数益生菌含有一种或两种或三种物种。我看到的含有多物种的益生菌可能有8到10种。我们的肠道微生物组已有502,000种。
其中大多数甚至尚未被表征。大多数甚至无法在实验室中培养。你不能用益生菌替代从自然或环境中获得的一切。第三，大多数益生菌往往不会与体内其他细菌一起定植。
如果有人问我，我应该每天服用益生菌吗？我通常建议这不会有益。这是一笔开支。在某些情况下，我们说，也许你有一些胃肠道症状，你尝试服用益生菌，这有助于缓解你的症状，这可能可以服用。
科学需要进一步发展，我们需要弄清楚如何最好地培养益生菌，以一种它们实际上开始生存和存活的方式给予人们。但在目前状态下，对于一般健康，益生菌的证据大多令人失望。
Kristen Meinzer: 好吧，当我服用抗生素时，那一千种微生物组中有多少会因抗生素而死亡？
Dr. Sahil Khanna: 这取决于你的抗生素谱系有多广以及你服用了多长时间。你服用的时间越长，谱系越广，对微生物组的影响就越严重。
Kristen Meinzer: 我们所说的更严重的影响是什么？
Dr. Sahil Khanna: 很简单，它会减少细菌的多样性和数量，不仅在结肠中，还在身体的其他部位。你可以将肠道微生物组视为一个多样化的微生物雨林，帮助分解食物，产生身体所需的物质，维持肠道屏障，并支持我们的免疫耐受。就像任何雨林一样，你既需要健康的数量，也需要多种物种。
我们可以通过良好习惯喂养肠道微生物组：健康饮食、睡眠、运动和管理压力。另一方面，如果我们生活方式不理想，我们的肠道微生物组就会受到影响。
然后是抗生素。虽然抗生素拯救生命，但服用真正不需要的抗生素、服用更广谱的抗生素或长时间服用抗生素都可能对肠道微生物组有害。益生菌是否能真正补充我们的肠道微生物组，目前尚无定论。
我们知道肠道微生物组有多重要。让我们了解更多关于它的常见问题，以及——也许你已经猜到了——粪便移植。
Kristen Meinzer: 你对一种叫做C.difficile或简称C.diff的细菌进行了研究。什么是C.diff，它有多严重？
Dr. Sahil Khanna: 20世纪70年代末有报道称，有人服用抗生素后开始出现腹泻。确定这种细菌叫做艰难梭菌（C.difficile）或C.diff引起人类腹泻。如果你从环境中接触到这种细菌，它会导致腹泻和腹痛。
我们非常清楚，如果你有多种微生物组，艰难梭菌可能会试图定植你的身体，但它无法成功，因为微生物会战胜艰难梭菌。
当某人服用抗生素或有其他艰难梭菌风险因素时，还有许多其他因素。抗生素是其中之一。减少胃酸的药物、生病、住院、住在养老院、65岁以上、癌症诊断、免疫抑制。如果你有这些风险因素，细菌的多样性和数量会下降。
我们每年在美国看到30万到50万人感染艰难梭菌。这意味着在我们进行这次对话的最后10到15分钟里，已经有几个人感染了艰难梭菌。
它是医院中最常见的细菌感染，以前影响老年人，但现在也感染40多岁的年轻成年人，甚至在医院外，有时甚至没有使用抗生素。美国疾病控制中心称其为紧急公共卫生威胁。
Kristen Meinzer: 现在如果我理解正确，艰难梭菌的出现是因为抗生素耐药性。对吗？
Dr. Sahil Khanna: 这是部分原因。并非全部，因为当你使用过多抗生素时，许多致病细菌可能会对抗生素产生耐药性。例如，如果有人患有尿路感染，你为第一次尿路感染服用抗生素。第二次和第三次，你看到耐药模式变化，大肠杆菌会对该抗生素产生耐药性。
下一次你必须使用更强效的抗生素，然后你会杀死更多健康微生物，可能会感染艰难梭菌，是的，这是使用越来越多抗生素的间接结果。
Kristen Meinzer: 实际上什么能对抗它？
Dr. Sahil Khanna: 首先，由抗生素引起的细菌感染是矛盾的。事实是，一旦你感染了艰难梭菌并使用其中一种抗生素，感染自行复发的可能性在15%到30%之间，即使没有更多风险因素。
如果一百人感染了艰难梭菌，平均20人会在第一次复发。其中，第二次复发时，约40%会复发，第三次复发时，约60%会复发。人们不断复发的原因是这些抗生素只治疗部分艰难梭菌，意味着它们不杀死孢子，只杀死艰难梭菌的营养形式。
艰难梭菌在我们体内有两种形式，但万古霉素是一种广谱抗生素，会杀死我们体内许多有益细菌。它造成更大的空洞。你是明尼苏达人。你还记得明尼苏达的夏天。你的后院长着蒲公英。你在上面喷洒除草剂。你暂时杀死它，但如果你不把它拔出来。它会回来，除草剂会杀死周围的健康草，下次你的后院会有更多蒲公英。艰难梭菌就是这样。抗生素无效。
Kristen Meinzer: 那时你该怎么办？
Dr. Sahil Khanna: 你如何真正清除后院的杂草？你把它全部拔出来。你去商店，买好草种，种植它，然后喂养它。这是我们为艰难梭菌感染所学的概念。还有基于肠道微生物组的疗法，我们可以使用源自健康人类粪便的治疗方法实际改变或调整肠道微生物组。
Kristen Meinzer: 我很高兴你提到了这一点，因为我对粪便移植非常好奇。你能解释什么是粪便微生物群移植吗？
Dr. Sahil Khanna: 粪便微生物组移植。我们称之为FMT。
Kristen Meinzer: 好的。
Dr. Sahil Khanna: 现在我们将这些疗法称为基于微生物的疗法，我们从人类粪便中提取微生物或将可能最初源自人类粪便的微生物集合在一起，试图通过这种方式缓解人类疾病。
Kristen Meinzer: 你如何获得这些健康微生物？你必须从特定人群收集粪便吗？
Dr. Sahil Khanna: 大多数情况下，这些疗法来自粪便捐献者。你有血液捐献者，我们有粪便捐献者。他们应该是非常、非常、非常健康的人。没有健康问题的年轻成年人。
这些人需要通过血库问卷调查，并且没有感染。这些人不应该有其他疾病，包括超重或肥胖、糖尿病、高血压、焦虑、抑郁。名单无止境。没有自身免疫疾病、没有恶性肿瘤诊断等。
一些研究估计，美国人口中不到5%实际上有资格成为粪便捐献者。
Kristen Meinzer: 哇。你必须有非常好的粪便才能做到这一点。
Dr. Sahil Khanna: 我们一直从经过严格筛选的捐献者那里获取粪便，在粪便处理设施中进行处理，并使用内窥镜或结肠镜方法将液体粪便放入最近患有艰难梭菌感染的人的结肠中，以替换或补充肠道微生物组。
如果我的患者多次感染艰难梭菌，我们开始考虑给他们提供良好细菌。他们完成抗生素疗程后，我们可以进行粪便移植。但这是一种侵入性手术。你可以看到，你每次都在筛选捐献者。它可能是异质的。你正在做结肠镜检查。你能做得更好吗？
在过去的十年左右，我们已经进行了多次临床试验，导致两种FDA批准的微生物组疗法。这些疗法可用于预防和治疗复发性艰难梭菌感染。其中一种是一次性直肠灌肠，在诊所或家中进行。现在我们有了胶囊，同样源自人类粪便。
Kristen Meinzer: 我们要吞服的胶囊。
Dr. Sahil Khanna: 你要吞服的胶囊。是的。它们被设计成在你肠道的后半部分打开。它们定植在大肠中。我们如此兴奋的原因之一是，是的，我们可以治疗这种致命的破坏性感染。但这也是我们首次可以使用人类细菌治疗疾病。
它为许多与肠道微生物组改变相关的其他疾病开辟了途径，看看是否可以通过使用肠道微生物集合使其他疾病的治疗更好。
Kristen Meinzer: 哇。我很想知道研究人员对哪些其他疾病希望通过粪便移植治疗充满希望？
Dr. Sahil Khanna: 我们正在研究胃肠道疾病，如肠易激综合征或IBS、炎症性肠病，如溃疡性结肠炎或克罗恩病。在某些肝脏疾病方面有研究，如代谢性肝病或以前称为脂肪肝的疾病。
在酒精性肝病并发症患者中正在进行一些研究。在代谢性疾病方面，包括超重或肥胖，正在进行研究。
在胃肠道领域之外。在许多神经精神疾病方面正在进行大量研究，包括自闭症和帕金森病，以及如何改善癌症治疗。
我们还研究了其他感染领域的一些研究。我们妙佑医疗国际中心进行的一项小型研究表明，那些因其他原因（如艰难梭菌感染）接受粪便移植的人，他们的尿路感染频率下降，导致尿路感染的生物体的耐药性也下降。
正在探索许多不同的途径。我想在此时提醒，对于除艰难梭菌感染以外的任何疾病，微生物组疗法应仅在研究环境中进行。这不是DIY。永远不要DIY。即使YouTube上有DIY粪便的视频。
Kristen Meinzer: 网上有许多这样的视频。我很高兴你提到了这一点，因为有很多YouTube视频说，这是如何使用我丈夫的粪便，那些视频让我有点害怕。
Dr. Sahil Khanna: 请不要这样做。你永远不知道什么时候会从那得到有害影响。我建议如果有人考虑这样做，请与医生讨论。找一个临床试验，在可以良好监测和照顾的研究环境中进行。
艰难梭菌是医院中最常见的细菌感染之一。在健康人中，良好微生物可以战胜艰难梭菌细菌。但如果某人的肠道微生物组被削弱，艰难梭菌就会占据上风。
艰难梭菌最有效的治疗方法之一是粪便微生物群移植。但你不能使用任何粪便——它来自健康状况良好的捐献者，他们经过严格测试。
以前，粪便移植是使用类似结肠镜检查的程序进行的。但现在我们有了FDA批准的灌肠和胶囊形式。研究仍在进行中，但粪便移植最终可能能够治疗的不仅仅是艰难梭菌。
我们将深入探讨未来前景。但首先，让我们破除一些关于如何保持肠道健康的误区。
Kristen Meinzer: 让我们来破除一些误区，好吗？现在市面上有很多书说，如果你只吃这些东西，你的肠道就会完美。有没有完美的肠道饮食？
Dr. Sahil Khanna: 可惜，没有一种适用于每个人肠道的完美饮食。我们的肠道和其中生活的微生物是个性化的。就像你有自己的指纹一样。由于不同的遗传、不同的地理、不同的文化、不同的先前抗生素使用、我们一生中患上的不同疾病。
但有一些原则有帮助。大量植物、大量多样化的纤维、全谷物、坚果、豆类、地中海饮食。这些促进肠道微生物多样性。如果我要给出一个经验法则，尽量每天吃五种不同种类的水果和蔬菜。
尽量每周食用30份或更多的水果和蔬菜。食物的多样性将导致肠道微生物组的多样性。然后避免包装袋里的东西。如果你无法发音成分，可能不是个好主意。
过量糖分有害。许多不同研究已经证明了这一点。有些疾病，如肠易激综合征和乳糜泻。与医生、营养师交谈，看看是否可以调整你的饮食非常有帮助。
Kristen Meinzer: 这是另一个问题。在过去的几年里，我看到了很多关于家庭粪便检测服务的广告。你采集自己的粪便样本，邮寄出去，公司承诺我们会告诉你你的微生物组是健康还是不健康。他们能够测试我的微生物组有多健康吗？
Dr. Sahil Khanna: 他们可以告诉你你的肠道微生物组的组成。这对你是健康的还是不健康的？那是任何人的猜测。这就是问题所在。我给你举个例子。我们说在正常成年人中，我们的红细胞在体内产生的血红蛋白范围在13到16之间。
我们如何得到这个范围？这是通过多年来数百万次测试完成的。我们知道健康人有这个范围。我们需要肠道微生物的类似数据。许多这些健康范围基于非常小的研究。当你被告知"我有这种细菌，它超出了这个范围"时，你不知道基于多少人。对我的健康来说，即使我超出该范围，对我来说也是健康的。
当患者向我展示这些结果时，我说，"是的，你做过了。我们知道你有这种和那种细菌。"这些测试很好了解，但不可操作，有时可能引起焦虑。许多这些测试未获得FDA批准或FDA认可，因此我们可能不知道这些报告的准确性。我通常说，把钱花在别的地方。
Kristen Meinzer: 好吧。那么花钱进行肠道清洁值得吗？有很多社交媒体网红说肠道清洁是答案。你对这方面有什么看法？
Dr. Sahil Khanna: 不，不，不，不。请不要。请不要。请不要。有说法称，你会使用这种肠道清洁，进行结肠灌洗。服用大剂量的这些泻药，你将"排毒"你的身体。身体有内置机制来清除毒素。
肝脏代谢许多毒素。肾脏清除毒素。你在粪便中释放许多不需要的物质。你真的不需要一次或多次将大肠中的所有东西都排出来以清除毒素。因为你的身体会自动完成这一点。
许多这些肠道清洁含有泻药。他们要求你禁食，他们进行结肠灌洗。这实际上可能有害。如果某人有潜在的胃肠道疾病，如IBS，它可能导致这些疾病的发作。
我强烈建议不要这样做。现在，有些人需要泻药。那是另一回事。如果你觉得自己需要服用泻药来缓解便秘或你面临的任何其他胃肠道问题，请与医生讨论。
Kristen Meinzer: 让我们谈谈研究的方向。在微生物组领域，什么新兴研究或疗法最让你兴奋？
Dr. Sahil Khanna: 在过去十年左右，我们用于微生物组治疗的许多细菌都源自人类粪便。研究现在正在进行一个方向，我们说，我们能否在微生物组治疗中实现捐献者独立。
目前有不止一家制造商正在生产这些捐献者独立的治疗方法。他们可以在实验室中制造，而无需每次制造治疗方法时都需要粪便捐献者。这很迷人。这将永远改变该领域。
Kristen Meinzer: 你已经提到，有临床试验正在研究与心理健康、癌症等相关疗法。你最兴奋的未来应用是什么？
Dr. Sahil Khanna: 对于我们的许多疾病，我们确实有许多明确定义的治疗方法。这些治疗方法并非对每个人都有效。第一个想法是，我们能否通过改变微生物组或将其作为额外杠杆来增强现有治疗方法？
在癌症领域，一个应用是，我们能否通过改变微生物组来增强或改善对癌症药物的反应？
Kristen Meinzer: 哦，真迷人。
Dr. Sahil Khanna: 这方面已经进行了一些初步工作。然后，我们能否通过改变或给予微生物组疗法来对抗癌症治疗的副作用？这是影响癌症患者的两个最重要的问题。但我猜测，我们可能需要几年时间，但在那几年之间，有临床试验可以参与。
Kristen Meinzer: 你是否设想未来微生物组概况将成为每次常规检查的一部分？
Dr. Sahil Khanna: 有这样一个未来，但我们还没有到达那里。我们仍需要为整个人群定义什么是正常的。目前我们距离这一点还有几十年，但我们正朝着这个方向前进。
Kristen Meinzer: 我不得不说，就我一生中关于所有这些知识的进步而言，简直是天壤之别。我不觉得20、30年前像现在这样成为对话的一部分。
Dr. Sahil Khanna: 它每年多次登上《纽约时报》或其他报纸的头版。
Kristen Meinzer: 好吧。最后，你有什么书籍或资源推荐给想要深入了解微生物组话题的人吗？
Dr. Sahil Khanna: 我有几本最喜欢的书。其中一本叫做《好肠道》。作者是Justin和Erica Sonnenburg。他们是斯坦福大学的研究人员，毕生致力于肠道微生物组以及环境和食物选择如何影响肠道微生物组。
我推荐的另一本书是Martin Blaser的《缺失的微生物》，它讲述了现代社会和抗生素如何导致多年来微生物组的变化。
美国胃肠病学协会等专业协会网站上提供了大量信息。美国疾病控制中心网站、妙佑医疗国际、哈佛大学、斯坦福大学等专业医疗机构网站上都有可用资源。
如果有人正在寻找他们自己或亲人可能患有的疾病，他们想知道，我能获得微生物组治疗吗？政府临床试验网站在这种情况下非常有帮助。
Kristen Meinzer: 好吧，Sahil Khanna博士，这非常愉快。我喜欢你对肠道的热情。我喜欢你对我们有光明未来的保证。非常感谢。我们非常感激。
Dr. Sahil Khanna: 不客气。与你交谈很愉快，Kristen。
Kristen Meinzer: 让我们明确几点：没有完美的肠道饮食，家庭检测套件通常不提供可操作的信息，不，你不需要进行肠道清洁或排毒。大多数人只需坚持健康的饮食、运动、睡眠和压力管理。
但由于研究仍在进行中，故事并未结束。我们可能正在进入一个可以从实验室衍生治疗方法而不是使用人类粪便的未来。也许有一天，治疗方法可以帮助解决从胃肠道问题到使癌症治疗更有效等一切问题。但在我们到达那里之前，好好照顾你的肠道——不要相信你在TikTok上看到的一切。
好了，这是本期节目的全部内容。但如果你有问题、话题建议或关于本期节目的后续问题，你可以拨打507-538-6272给我们留言——我们甚至可能会在节目中展示你的声音！
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