桑杰·古普塔博士
00:00:02
欢迎来到《追逐生命》。神经退行性疾病可能仅次于癌症，位居人们最恐惧疾病的榜首。我们谈论的是阿尔茨海默病和其他痴呆症、肌萎缩侧索硬化症（ALS）或卢伽雷病、多发性硬化症。
桑杰·古普塔博士
00:00:21
我认为它们令我们恐惧的部分原因在于这些疾病发生在大脑——许多人认为这是我们本质的核心所在。还值得注意的是，这些疾病在大脑中发展，但由于大脑如同一个黑匣子，我们很难理解其中究竟发生了什么导致神经元进行性死亡。
桑杰·古普塔博士
00:00:43
现在有件事可能让你惊讶：全球增长最快的神经退行性疾病是帕金森病。
迈克尔·奥肯博士
00:00:52
目前全球已有1180万帕金森病患者。作为神经退行性疾病，其增速已超过阿尔茨海默病。这应该引起所有人关注。
桑杰·古普塔博士
00:01:04
那是迈克尔·奥肯博士。他是专攻运动障碍的神经科医生，在佛罗里达州盖恩斯维尔的佛罗里达大学共同创立并共同领导诺曼·菲克塞尔神经疾病研究所。
桑杰·古普塔博士
00:01:16
他同时也是一位作家。他最新著作是《帕金森计划》。在书中，他与合著者雷·多西博士致力于打破围绕该疾病的众多误解，并深入探究大脑和身体内部正在发生什么及其原因。
迈克尔·奥肯博士
00:01:37
当你看到患者时，这一点变得非常明显——绝对明显——这不仅仅是多巴胺疾病，也不仅仅是脑部疾病。我们在肠道中看到它，在皮肤中看到它，在多个器官中看到它。因此，追问"为什么"至关重要：为什么它开始？为什么它进展？为什么它扩散？
桑杰·古普塔博士
00:01:59
在今天的节目中，我们将深入探讨帕金森病：它究竟是什么？根本原因是什么？治疗进展如何？是否存在降低风险的方法？我是桑杰·古普塔博士，这是《追逐生命》。
桑杰·古普塔博士
00:02:25
早上好，医生。
迈克尔·奥肯博士
00:02:26
早上好。你好吗？
桑杰·古普塔博士
00:02:28
我很好。你怎么样？
迈克尔·奥肯博士
00:02:30
很好。非常感谢邀请我参加。
桑杰·古普塔博士
00:02:32
祝贺你出书。如你所知，我读了这本书，很喜欢，还写了推荐语。我认为这是一本非常重要的书，应该让更多人看到。
迈克尔·奥肯博士
00:02:42
谢谢。
桑杰·古普塔博士
00:02:43
我想先了解一点你的背景。显然我们都热爱大脑，这是我们之间的联系，但是什么让你对帕金森病如此感兴趣？
迈克尔·奥肯博士
00:02:56
是的。你知道，作为一个犹太孩子在犹太会堂长大时，我没有意识到，但我周围有很多帕金森病患者。事实证明，帕金森病在阿什肯纳兹犹太人群中更为常见。我想部分原因是，我是个善于观察的孩子，总是最矮小最安静的。但当你最矮小最安静时，你总是在倾听人们，总是在吸收环境信息。所以对我来说，这是驱使我关注帕金森病的原因之一，因为我会看着人们问：为什么这样？我们能做些什么来解决这个问题吗？
桑杰·古普塔博士
00:03:35
我注意到你在说"Parkinson"还是"Parkinson's"？你是故意不加最后一个"S"吗？
迈克尔·奥肯博士
00:03:41
两种方式都可以。我认为很多期刊不加"S"。很多患者组织加"S"。我倾向于根据交谈对象使用适当的表达。
桑杰·古普塔博士
00:03:51
我一直说错了吗？
迈克尔·奥肯博士
00:03:53
可能。这完全取决于你持何种观点。我认为在考虑这些事情时，我们必须保持灵活性。
桑杰·古普塔博士
00:04:01
当我们在医学院时，似乎对帕金森病患者大脑中发生的情况有了相当好的解释。当我读你的书时，很有趣，因为作为神经外科医生，我并不专门治疗这种疾病，但它确实颠覆了我对该疾病的看法。
桑杰·古普塔博士
00:04:23
我们认为它仅是一种脑部疾病的想法。长期以来，似乎存在其他可能导致人们患上此病的途径。似乎有遗传成分，但对绝大多数人来说，情况并非如此。这可能不是他们的遗传因素，而是环境因素。这些想法，医生，对于实际思考这种疾病来说意义重大。所以我很想知道，作为医生，你经过医学院学习，研究这种疾病，最初是什么促使你深入挖掘的？
迈克尔·奥肯博士
00:05:01
是的，事实是，关于帕金森病有很多误解，例如人们认为帕金森病只是多巴胺疾病。我认为超越表面观察非常重要。我工作中最棒的部分是走进患者家庭，了解正在发生的事情。这变得非常明显——绝对明显——这不仅仅是多巴胺疾病，也不仅仅是脑部疾病。它涉及多个脑回路，但远不止大脑和多巴胺。
迈克尔·奥肯博士
00:05:38
我们在肠道中看到它，在皮肤中看到它，你知道，我们在多个器官中看到它。因此，向前推进时，追问"为什么"至关重要。为什么它开始？为什么它进展？为什么它扩散？我们真的必须超越医学院学到的知识。它不仅仅是脑部疾病，这是一个误区。
桑杰·古普塔博士
00:05:59
你在书的开头谈到的一件事是，你用了"帕金森病流行"这个词。当你听到关于患病率甚至发病率增加的数字时，你通常会看整个社会发生了什么。例如，如果人口老龄化，老年人口比例更高，那么与年龄相关的疾病就会增多。这并不奇怪。
桑杰·古普塔博士
00:06:26
所以当我第一次听到关于帕金森病的一些数字时，我将其归因于这一点。但你在书中很快表示：等等。其中一个原因是全球增长速度并不相同。
迈克尔·奥肯博士
00:06:40
我写过一本名为《帕金森治疗： happier life的十个秘密》的书。在那本书的序言中，我用了这两个词："帕金森大流行"。我的所有同事都认为我疯了，好像我犯了什么大罪。
迈克尔·奥肯博士
00:06:54
我使用这些词的原因是，全球范围内患此病的人数正在真正增长。多年来，桑杰，我们一直听到这种滴水声：帕金森病数量似乎在大幅增长。而我们一直视而不见。一定是人口老龄化，对吧？一定是我们都变老了。
00:07:15
但与此同时，请记住，我们是临床医生。我们在病床边，看到这些患有帕金森病的年轻人，20岁、30岁、40岁，我们检查他们的基因，许多病例中他们没有基因异常。因此，这不仅仅是老龄化问题。当你看数据时，数据表明仅靠老龄化无法解释这种增长。
00:07:35
然后我们在2020年写了《终结帕金森病》这本书，桑杰，我们有一个巨大优势。这个优势就是比尔·盖茨。比尔和梅琳达·盖茨基金会资助了这项名为"全球疾病负担研究"的项目，为我们提供了可深入研究的数字。因此我们深入研究并发现，到2035年，我们将有1200万帕金森病病例。然后 everyone突然意识到：等等，也许我们有问题。这种增长确实惊人。也许"帕金森大流行"这个想法确实有道理。
00:08:08
然后我们写了《帕金森计划》这本书。我们研究了盖茨基金会提供的最新全球疾病负担数据。目前已有1180万人患有帕金森病。我们的增长速度甚至快于之前令人担忧的数字。作为神经退行性疾病，其增速已超过阿尔茨海默病。这应该引起所有人关注。
00:08:30
因此，我们必须探究原因。我们必须明白，只有13%的人有一种与帕金森病相关的单一基因。现在可能涉及其他多个基因，但每百人中有13人有单一基因。那么环境呢？生活方式呢？我们需要思考和深入研究的其他因素呢？有时作为科学家，我们最终会陷入那种境地，只看我们想看的，而没有扩展我们的视角，全面审视不断涌入的数据。因此，我认为是时候重新评估我们的位置了。
桑杰·古普塔博士
00:09:08
你知道，这很有趣，迈克尔。我认为在哲学上，这种观点总是存在某种张力：某些事情是命中注定的。无论是因为遗传因素还是不幸的抽签，无论是什么，你会得病或不会得病。似乎几乎所有疾病你都可以开始论证并非如此。如果你深入挖掘，也许你还不知道是什么，但可能有其他因素导致这些人患病。我对此很感兴趣。
迈克尔·奥肯博士
00:09:39
看看我们拥有的机会，桑杰。我们现在有如此大的机会去理解：我们不必生活在一个认为患帕金森病不可避免的世界里。
00:09:49
如果帕金森病不全是老龄化问题，为什么我们不考虑这类疾病的初级预防？患有帕金森病这种慢性病的人所经历的痛苦确实巨大。照顾者的压力非常高。我们面临的污名，你知道吗？25%至50%的人隐瞒帕金森病诊断。这太疯狂了，对吧？为什么人们必须隐瞒他们的诊断？
00:10:20
虽然我们已经开发出一些极好的治疗方法并取得巨大进展，但这并不意味着我们已经触及核心原因。为什么它开始？为什么它扩散？为什么它进展？
00:10:33
通过我们向上游看，而不是总看下游——"哦，这些都是发生的影响"——让我们像多位诺贝尔奖得主教导我们的那样溯流而上，看看是什么导致了这一切，我们可以为这一代和下一代消除全球范围内如此多的痛苦。
00:10:51
疾病有原因。我们需要找到根本原因。最好的治疗不是药片，而是预防。
桑杰·古普塔博士
00:10:59
再次，我希望听众们能理解像帕金森病这样的疾病是可以预防的。就想想这一点。让它在你脑海中停留片刻，同时我请迈克尔真正定义一下什么是帕金森病。让我们从我认为大多数人首先想到的——身体症状开始。
迈克尔·奥肯博士
00:11:21
是的，所以当我们想到帕金森病时，它实际上是医学中最复杂的疾病之一，因为它有如此多的症状。它有所谓的运动症状，如震颤、僵硬、迟缓。
00:11:35
但它也有这些所谓的非运动症状——抑郁、焦虑、淡漠、沮丧。当你把这些加在一起，再加上我们有这种可以治疗许多这些症状的极好药片。然后我们有脑深部刺激术，有聚焦超声，我们有所有这些新疗法，以及行为疗法，当我们治疗帕金森病患者时，这些疗法会随时间变化。它成为一种非常复杂的疾病。
00:12:04
我们认为该疾病可能从两个途径开始，我们称之为"脑先"或"体先"帕金森病。这是主要假设。"脑先"是指你通过空气吸入它，有两条轨道直接通向你的大脑，称为嗅觉或你的嗅觉中心。所以它可能是这样进入的吗？
00:12:24
另一种是通过你的肠道。因此可能通过不良水质、食物、农药等。所以"脑先"和"体先"帕金森病。我们仍然不了解帕金森病的原因，但现在我们看到这些滴水声，桑杰，一项又一项研究表明，农药、化学物质和其他环境中的毒素与帕金森病密切相关。我们忽视了这一点，部分是因为教条，部分是因为命中注定的想法。但当你开始看到来自多个地方、多个大陆的一项又一项研究时，你开始说：嗯，也许我们应该重新思考这一点。
桑杰·古普塔博士
00:13:06
当你说你可以通过鼻子"吸入"它或通过水"摄入"它时，这里的"它"指的是什么？
迈克尔·奥肯博士
00:13:15
是的，所以我们考虑的是空气污染。有这些比沙粒还小的微小颗粒。它们是2.5微米，这些微小的东西可以通过鼻子吸入。在这些颗粒中，可能含有锰等金属。它们可能与空气中的其他毒素有关。当我们考虑食物上的东西时，是农药。农药不是为了致病而发明的。它们是为了去除害虫，帮助作物养活更多人，确保世界上饥饿的人更少，但同时我们没有将这些农药从食物上洗掉。因此食物上的农药如百草枯。
00:14:01
然后是水，我们摄入的水，三氯乙烯，事实上，你知道，被干洗行业、军事基地污染的水。我们必须开始思考这些毒素可以进入我们的身体。
00:14:16
顺便说一句，作为一名临床医生，作为一名看到许多帕金森病患者的医生，我感到非常尴尬，真的觉得二十年前当人们来到我的诊所说："嘿，我有帕金森病，你知道我街对面的邻居有帕金森病，三个门 down 的人也有帕金森病，街对面似乎我的社区有很多帕金森病患者。"而我们所有人，包括我，都会说："哦，那可能只是巧合，对吧？"
00:14:42
现在我们有关于高尔夫球场的数据。我们有关于环境毒素的数据。我们没有关注集群。这确实是我们所有人都应该谦卑并开始学习的东西。现在我们开始关注疾病集群，以了解可能增加你患帕金森病风险的潜在原因。如果它们是不必要的，为什么我们没有勇气将它们从环境中移除？
桑杰·古普塔博士
00:15:07
我知道你和迈克尔·J·福克斯谈过。我多年前和他谈过。他很早就出现了症状。我认为他告诉我，他在加拿大拍摄一部电影时相当年轻。随后，与他一起参与那部电影的几个人也在相当年轻时患上了帕金森病。是这样吗？他和你分享过这个吗？
迈克尔·奥肯博士
00:15:28
是的，他公开谈论过自己帕金森病集群的故事。这与我们在《帕金森计划》这本书中讲述的这些人的故事非常相似，他们处于集群中并暴露于某些因素。我认为当我们讲述故事并作为人类元素的一部分思考我们的生活时，我们都是所有故事的产物，我们需要彼此分享故事，以便普通人能理解科学家们开始关注并开始担忧的事情。迈克尔·J·福克斯的帕金森病集群故事只是水龙头上又一滴水。
桑杰·古普塔博士
00:16:07
从科学角度看，你现在如何看待关于帕金森病这些原因和影响的研究状态？是否有足够的证据，还是我们更多处于预防原则阶段？
迈克尔·奥肯博士
00:16:22
我认为我们已经超越了预防原则。但现在我们看到全球各地研究人员大量涌现，他们为科学增添了新内容。目的不是试图证明我们想听到的。我们不想增加那种教条式的命中注定的方法。我们想知道科学是什么。
桑杰·古普塔博士
00:16:48
中场休息后会有更多内容。
桑杰·古普塔博士
00:16:57
欢迎回到《追逐生命》。我们正在与帕金森病专家迈克尔·奥肯博士交谈。
桑杰·古普塔博士
00:17:04
美国在帕金森病发病率方面是否有点异常？
逻辑上，美国是异常的。如果你看美国的地图，特别是农业地图，我们对农民做了很多研究，如果你是农民，你患帕金森病的发病率要高得多。
00:17:21
顺便说一句，我相信农业是全球范围内人数最多的职业。这也应该让你思考环境与疾病的关系。当你想到美国的农业产业时，我们仍未禁止百草枯。像英国这样的其他国家已经禁止了它，但他们仍然将其运往美国。世界上许多其他国家已经禁止了百草枯和与帕金森病相关的其他化学物质。所以我们落后了。但你知道吗？我持乐观态度。
桑杰·古普塔博士
00:17:53
在那些百草枯使用较少甚至被禁止的地方，你是否看到帕金森病发病率的变化？
迈克尔·奥肯博士
00:18:01
非常有趣的问题。我们现在正看到来自荷兰鹿特丹研究的数据。看起来我们可能会看到一些平稳期。我最近几周在英国看到的一些数据确实引起了我的注意。他们在2007年左右就禁止了，现在开始看到帕金森病病例可能有一些平稳迹象。
00:18:23
因此，我认为这是我们可能否认、否认、否认，我们可能斗争，我们可能进行对话，所有这些都很重要。但最终，历史将评判我们。我希望历史以正确的角度评判我们，评判我们如何看待数据，我们为这一代和下一代做了我们能做的事。我们尝试做出能够影响尽可能多生命的决定。我们积极主动地做了这些事。
桑杰·古普塔博士
00:18:53
那么百草枯是什么？它的替代品是什么？
迈克尔·奥肯博士
00:18:59
是的，百草枯是一种农药。百草枯会迅速进入大脑和肺部，并进入细胞中称为线粒体的部分。这些是你脑细胞中类似"泵铁"的能量部分。它会攻击我们称为"复合物I"的区域。这对帕金森病、多巴胺以及帕金森病中的一些其他回路非常重要。
00:19:23
书中有一个关于鱼藤酮的故事，这是你可能在车库中找到的另一种常见农药。蒂姆·格林米雷是一位杰出的帕金森病医生，他是我在埃默里大学时的导师之一。蒂姆最终研究了这一点，证明它与帕金森病相关，创建动物模型，自己患上帕金森病，并在《科学》杂志上公开谈论他认为自己没有很好地保护自己免受鱼藤酮暴露的影响。
00:19:48
因此，实际上，你知道，我们有数千种不同的方向可以杀死害虫。我们也有能力了解这些农药、除草剂和化学物质中究竟是什么实际上导致了疾病。因此，我们可以巧妙地想出许多解决方案。
00:20:10
因此，退行性疾病和癌症在导致美国人和全球人民失去美好生活的原因清单上排名很高。为什么不尝试设计和选择更安全的东西呢？
桑杰·古普塔博士
00:20:25
如果我不是农民，也不是在干洗店工作或定期接触化学物质的人，我应该多担心？
迈克尔·奥肯博士
00:20:35
所以，事实证明，你应该相当担心。我们每天都定期暴露于各种事物。因此我们在书中提到了"帕金森25"。25件你可以做的事情。
00:20:48
你可以主动做的几件事是：确保你有净水器，特别是碳净水器，尤其是如果你负担不起或你所在县无法检测你的水质。碳净水器对预防疾病非常重要。
00:21:03
第二，如果你住在城市地区或空气质量差，确保你在家中和办公室有空气净化器。这是清洁你将吸入的颗粒的简单方法。记住鼻子是通往大脑的门户。
00:21:19
然后当谈到农药时，至少彻底清洗你的蔬菜和食物，并记住当东西从农场出来时，农药在上面是为了帮助作物生长，但你不希望把这些放入体内。
00:21:33
因此你应该担心，你知道，我认为人们在了解更多信息后开始担心这些事情，他们想了解更多，这是一个好迹象。
桑杰·古普塔博士
00:21:43
是的，我认为人们对这些农药总体上有相当大的担忧。我认为这本书如此好的一点是，你把它摆出来了。你没有夸大其词，但我认为这种可能存在于这些化学物质和帕金森病之间的关联的想法，对许多人来说，这是他们第一次听说，之前一直认为这只是命中注定的事情。我有个亲戚得了这种病。我不惊讶自己也会得。但对绝大多数人来说，超过80%的人，这似乎不是遗传的，我觉得这很有趣。让我们回到这一点，你说有"脑先"和"体先"的路径。"脑先"和"体先"的症状顺序是否不同？人们会注意到什么？
迈克尔·奥肯博士
00:22:32
是的，这实际上非常有趣。几年前，有一位著名的病理学家海科·布拉克，他谈到了帕金森病从肠道开始的想法，所有人都疯了，就像，哦，你知道，就像再次，你正在挑战命中注定或教条。脑部疾病怎么可能从肠道开始并向上发展？他是病理学家。因此专家之间进行了大量交流。真正好的是，这种对话导致了这样一个想法：好吧，等等。事实证明，帕金森病的最早症状之一是便秘。帕金森病的另一个早期症状，甚至在震颤、僵硬和迟缓之前，他们称之为前驱症状或早期症状。便秘是其中之一，梦中行为是另一个。所以再次，这些是大脑的睡眠区域。如果你从肠道向上发展，如果你从下往上，这些都在那些多巴胺细胞下方，对吧？然后嗅觉是第三个早期症状，对吧？
00:23:39
因此人们还讨论了"体先"和"脑先"的症状是否可能不同，你是否会有震颤。你知道，20%的帕金森病患者没有震颤，这实际上非常有趣，五分之一。导致许多人未被诊断，因为你想：哦，我没有震颤，我一定没有帕金森病。
00:24:01
我们可能应该称它为"帕金森病群"而不是"帕金森病"。我们可能不是在看一种疾病，而是在看一组症状，当它们对多巴胺有反应时，我们称它们为帕金森病。因此可能，而且被假设，许多伟大的科学家确实相信症状特征会因你如何获得帕金森病而不同。这是早期阶段，但值得思考。想到嗅觉丧失、便秘和梦中行为发生在你出现震颤、僵硬或迟缓的任何问题或挑战之前，这确实令人着迷。
桑杰·古普塔博士
00:24:42
听众学到了很多。我是说，我在这里学到了很多，你——你知道，这是我着迷的领域。你能明确诊断帕金森病吗？
迈克尔·奥肯博士
00:24:53
你知道，这是一个大大的"可能"。事实证明，传统上帕金森病的最佳诊断始终是神经科医生的检查，或不一定是神经科医生，而是一位会长期随访你的关心患者的医疗保健提供者，确保你对多巴胺有反应，并看到你不会随时间转变为类似帕金森病的其他疾病，因为即使是某些帕金森病的类似疾病也可能对多巴胺有反应。
00:25:21
这一直是帕金森病中最困难和最具挑战性的事情之一，也是最令人谦卑的事情之一，当你看尸检研究时，事实证明，专家和普通医生有五分之一的时间会误诊。这很多，对吧？因此对于那些认为自己是万事专家的人来说，我们应该吃点谦卑的 pie，并退后一步，意识到我们并不像我们想象的那么好。
00:25:48
当我们看新的生物标志物时，它们确实很棒。所以有一个叫做α-突触核蛋白。α-突触核蛋白是帕金森病患者大脑中斑块中的一种蛋白质。但事实证明，有些人没有α-突触核蛋白，但可能有帕金森病，比如在血液中具有LRRK2基因的人。所以这不是100%。然后我们看皮肤活检，这些也不是100%。多巴胺转运体，不是100%。
00:26:16
所以我认为我们将看到，桑杰，甚至MRI研究，我们将通过结合技术并提高科学中的敏感性和特异性而变得越来越好。你希望这些数字尽可能高，以说：好吧，现在我确定你有帕金森病诊断。我仍然说最好的事情之一是看到一位好的关心患者的医疗保健提供者，最好是有帕金森病经验或培训的人。这些人可以帮助长期随访你，确保你对多巴胺有反应，你确实有帕金森病并得到充分治疗。
桑杰·古普塔博士
00:26:54
但人们是否得到充分治疗？你如何评估患者治疗或选择的状态？
迈克尔·奥肯博士
00:27:01
桑杰，当你听到"你有帕金森病"这四个字时，它们会绝对印在你的大脑中那一刻。我们必须教会人们，当我们给出这个诊断时，它仍然应该是一个充满希望的时刻，而不是死刑时刻，因为现在我们可以为这种疾病做很多事情，我们有如此多的好治疗方法，我们确实希望人们从大脑中消除这个误区：你知道，你有帕金森病，就收拾行李走吧，你完了。这不是真的。
00:27:36
我们实际上有被诊断为帕金森病的人说，他们感觉更好，他们有更好的计划，他们做得更好，自诊断以来他们从未如此健康。这对他们来说是一个警醒。我们需要教会人们，我们可以做很多事情，行为疗法、药物、手术，然后前方还有很多希望。
桑杰·古普塔博士
00:27:58
我认为你所写的内容，关于从锻炼等基本事情，到显然你刚才提到的药物，甚至在某些情况下，以脑深部刺激术形式的手术，人们有选择。我认为今天会有很多人收听，他们担心自己或亲人。我认为那种希望，我在你的书中看到的那种希望，我认为真的很重要。
00:28:23
看，我不是想不必要地或不公平地让收听的人担心。我认为这本书如此好的一点是，它叫《帕金森计划》。有一个计划。我是说，你已经根据过去几十年学到的东西改变了你的生活，减少暴露、锻炼等。这里有一个计划，关于人们可以做什么。这本书在这方面真的很好。我的意思是，有太多次我认为人们被这种悲观知识所困，然后，像，我该拿这个怎么办？我认为这很令人沮丧。
迈克尔·奥肯博士
00:29:03
是的。
桑杰·古普塔博士
00:29:04
这不是你在这里说的。
迈克尔·奥肯博士
00:29:06
是的，完全不是。事实上，它是乐观的。你知道，这本书中的"PLAN"每个字母代表不同的东西。P代表预防，L代表我们需要了解原因，向上游看，为什么它开始，为什么它进展，为什么它扩散。A代表放大我们的声音，N代表导航治疗，但思考历史上我们失败的地方以及我们需要多少资金和投资。在这个国家和全球范围内，我们每投入一美元预防只花2到3美分。桑杰，这不会改变局面。所以我们必须按比例重新投资。
00:29:43
因此我们讨论在这四个领域的投资，P、L、A和N，然后是0、10、100。到2035年，我们需要将帕金森病增长率降至0%。我们需要将资金增加10倍，100%的人应该获得多巴胺。我们向全球各地的人们提供HIV药物和鸡尾酒疗法。让我们向人们提供通用多巴胺，以便他们受益。
桑杰·古普塔博士
00:30:04
太棒了。
迈克尔·奥肯博士
00:30:04
所以我像，我很乐观，我认为我们的研究正朝着正确的方向发展，我们只需要重新思考，我常说稍微不同地移动那些棋子，我们可以在更短时间内更有效。我们越有效，我们就能影响更多生命。
桑杰·古普塔博士
00:30:24
你和你的团队是这个国家帕金森病领域的 leading voices。我感谢你们。我的意思是，你们做了深入研究。社会就是这样学习和前进的。显然，你们在做临床工作和实验室工作，但你们还花时间教育大众，这非常重要。即使人们只留下这种想法：他们有控制权，帕金森病可以预防。仅这一点，我认为就是一个极具启发性的信息。我真的感谢你，迈克尔，把它传播出去。
迈克尔·奥肯博士
00:30:57
哦不，我感谢你，人们应该知道，当医生进入医学领域时，我们选择它作为服务 profession。我们在这里服务 people，服务 people 的一部分是帮助 people 了解这些疾病，他们可以做什么，这样他们就不会害怕，可以主动而不是被动。所以感谢你在这一领域所做的工作。
桑杰·古普塔博士
00:31:17
祝贺你的书成为《纽约时报》畅销书。同样，里面有很多东西要学。所以谢谢你，先生。
迈克尔·奥肯博士
00:31:24
谢谢。很高兴。
桑杰·古普塔博士
00:31:26
那是神经科医生兼《帕金森计划》作者迈克尔·奥肯博士。我真的希望你从这次讨论中学到了新东西。我知道我学到了。感谢加入我们。下周二收听《古普塔医生呼叫》的新一集。到时候见。保重。
【全文结束】
